00:00:04: Sprecher 1 Willkommen beim Podcast 'Business Coaching and More' von Doktor Christopher Rauen und Andreas Steinhübel.

00:00:11: Sprecher 1 Informationen und Inspiration für Coaching-Profis und alle, die es werden wollen.

00:00:18: Sprecher 2 Willkommen zu unserem Podcast 'Business Coaching and More'.

00:00:21: Sprecher 2 Mein Name ist Christopher Rauen.

00:00:23: Sprecher 2 und normalerweise hören Sie an der Stelle die Stimme von Andreas Steinhübl, der ist allerdings heute im wohlverdienten Urlaub.

00:00:30: Sprecher 2 Trotzdem bin ich nicht alleine, denn ich habe einen Gast heute, nämlich die Katja Löffler von den Business Architekten.

00:00:37: Sprecher 2 Willkommen bei uns, Katja.

00:00:40: Sprecher 3 Ja, danke schön.

00:00:41: Sprecher 3 Herzlichen Dank für die Einladung, Christopher.

00:00:43: Sprecher 3 Ich freue mich, dass ich heute mit dir zusammen diesen Podcast machen kann.

00:00:48: Sprecher 2 Ja, und wir haben ja auch ein spannendes Thema.

00:00:50: Sprecher 2 Wir wollen uns nämlich darüber unterhalten, warum gerade gute Coaches manchmal keine oder zumindest viel zu wenig Kunden gewinnen und woran das liegt.

00:01:00: Sprecher 2 Also, glaube ich, ein sehr spannendes Thema, vor allen Dingen für Coaches, aber natürlich auch für Menschen, die Coaches suchen, für Personaler ja häufig auch, weil nach meiner Erfahrung die auch immer wieder gute Coaches suchen, weil gute Coaches gibt es immer zu wenig im Markt.

00:01:16: Sprecher 2 aber leider verstehen viele gute Coaches es nicht ausreichend gut, auch gefunden zu werden, auch von Kunden gefunden zu werden und das ist so ein bisschen ein sehr spannendes Thema oder es ist einfach ein spannendes Thema aus meiner Sicht, wo wir heute drüber diskutieren wollen.

00:01:33: Sprecher 3 Ja, und wir sprechen hier ja nicht von Menschen, die nichts können, sondern die meisten, die bringen 1520 Jahre Erfahrung mit.

00:01:42: Sprecher 3 haben selbst Führungskräfte begleitet, Unternehmen aufgebaut und auch viel Zeit, viel Geld in eine gute Coachingausbildung investiert.

00:01:49: Sprecher 3 Und trotzdem, und das erleben auch wir immer wieder in der Praxis, tun sich doch viele schwer damit, ihr eigenes Business auch so aufzubauen, wie es auch zu Ihnen passt und genügend Kunden bringt, also finanziell.

00:02:04: Sprecher 3 auch so zu ihren Zielen passt.

00:02:06: Sprecher 3 Und ich finde es sehr interessant, dass die Erkenntnis, die man daraus eigentlich ableiten kann, ist, dass die gute Coachingausbildung alleine heute nicht mehr reicht, um im Markt erfolgreich zu bestehen.

00:02:19: Sprecher 2 Ja, das kann ich auch aus der eigenen Erfahrung bestätigen.

00:02:23: Sprecher 2 Mittlerweile bilde ich ja auch schon seit fast einem Vierteljahrhundert Coaches aus.

00:02:28: Sprecher 2 Und da habe ich natürlich einen Einblick darin, wer von denjenigen, die bei uns waren, dann später erfolgreich im Markt ist und auch von denjenigen, die das sich zwar gewünscht haben, aber nicht hinbekommen haben.

00:02:39: Sprecher 2 Und das kann ich ganz klar bestätigen.

00:02:41: Sprecher 2 Eine gute Coachingausbildung ist wichtig, ist auch eine wesentliche Grundlage, ist aber auch nicht hinreichend dafür, dass es sozusagen von alleine dann den Erfolg gibt als Coach.

00:02:53: Sprecher 2 Dafür braucht es dann doch ein bisschen mehr, dafür braucht es auch einen Plan.

00:02:57: Sprecher 2 dafür brauchst du Engagement und es braucht noch ein paar andere Punkte, über die wir uns heute austauschen wollen.

00:03:03: Sprecher 3 Da hängt mit Sicherheit auch zusammen, was so die aktuellen Entwicklungen in einem Coachingmarkt sind und was sich in den letzten Jahren auch verändert hat.

00:03:12: Sprecher 3 Ich finde es ganz interessant, ich habe mal in eure Coaching-Marktanalyse reingeschaut, die aktuelle und da wird ja als größte Herausforderung auch benannt, wirtschaftlicher Druck, Budget,

00:03:25: Sprecher 3 Zahlungsbereitschaft auch der Kunden.

00:03:28: Sprecher 3 Und die Frage ist natürlich schon, wie kann es sein, dass jemand, der wirklich fachlich gut aufgestellt ist, es trotzdem nicht schafft, ein tragfähiges, wirtschaftlich belastbares Geschäftsmodell hinzubekommen, das planbar ist und auch, wo man rauskommt aus dieser Auftragsachterbahn.

00:03:46: Sprecher 3 Und

00:03:47: Sprecher 3 Da sehe ich natürlich schon auch ein Problem im Coaching Markt an sich.

00:03:52: Sprecher 3 Bei dem größeren Wettbewerb, dem größeren Druck, der auch herrscht, kommt es eben viel mehr darauf an, auch erkennbare Unterschiede zu erkennen, weil sonst wird man schnell austauschbar und landet in dieser Falle, dass man eigentlich untergeht in einem großen Markt.

00:04:07: Sprecher 2 Ja, ich glaube, du sprichst einen wichtigen Punkt halt an.

00:04:10: Sprecher 2 Also wir sehen ja in unserer Coaching Marktanalyse, die wir jetzt ja unlängst veröffentlicht haben,

00:04:15: Sprecher 2 dass wir tatsächlich 'n Einbruch haben bei sowohl den Honoraren von der Gesamthöhe her als auch bei den Stundensätzen.

00:04:24: Sprecher 2 Also wir sehen, wir haben einen Markt, der von 2 Seiten ein bisschen unter Druck gesetzt wird, zum einen durch die allgemeine wirtschaftliche Lage und da müssen wir uns, glaube ich, keine Illusion machen, die ist in Deutschland momentan nicht so gut, wie sie wahrscheinlich sein könnte.

00:04:42: Sprecher 2 um es mal freundlich zu formulieren.

00:04:44: Sprecher 2 Und zum anderen haben wir natürlich einen Effekt, der auch insbesondere durch künstliche Intelligenz erzeugt wurde, der auch gerade in der Coachingbranche für Unsicherheit sorgt, wo viele dann experimentieren, weil wir sehen, dass viele Coaches, die in der Analyse unserer Marktanalyse davor noch sehr selten AI eingesetzt haben, dass die Coaches jetzt deutlich zugenommen haben, also eine deutlich überwiegende Mehrheit von Coaches arbeitet mit künstlicher Intelligenz.

00:05:12: Sprecher 2 Also da hat sich was verändert und natürlich bei den Kunden halt auch, die sich fragen, na ja, brauche ich jetzt überhaupt noch 'n Coach, kann ich das Ganze nicht auch mit künstlicher Intelligenz machen.

00:05:22: Sprecher 2 Und das sind so die beiden Hauptfelder, die wir halt sehen, warum momentan zumindest wir 'ne Phase haben, wo es den Coaches früher schon mal besser gegangen ist, das muss man ganz klar so sagen.

00:05:34: Sprecher 3 Auf der anderen Seite ist es ja auch so, dass die Unternehmen auch mit Herausforderungen kämpfen.

00:05:41: Sprecher 3 Und immer dann, wenn ein Unternehmen Herausforderungen oder Probleme hat, braucht es natürlich auch einen guten Coach, Beratung.

00:05:49: Sprecher 3 Dann bestehen ja auch wieder Bedärfe auf der anderen Seite, die man als Coach und Berater, Beraterin auch auch lösen kann.

00:05:57: Sprecher 3 Und deswegen sehe ich eigentlich auch K.I., hat die unseren Markt stark verändert, aber letztendlich schafft es auch wieder neue Chancen.

00:06:06: Sprecher 3 wo neue Probleme entstehen, entstehen auch Chancen, die wiederum zu lösen.

00:06:10: Sprecher 2 Genau, also K.I.

00:06:11: Sprecher 2 verändert viel, muss man ganz klar sagen.

00:06:13: Sprecher 2 Also alle meine Kunden arbeiten mittlerweile mit K.I., aber wir wollen ja heute gar keinen K.I.

00:06:18: Sprecher 2 Podcast machen.

00:06:19: Sprecher 2 Alle, die das Wort K.I.

00:06:20: Sprecher 2 nicht mehr hören können, müssen sich keine Sorgen machen.

00:06:23: Sprecher 2 Nur so viel dazu, K.I.

00:06:26: Sprecher 2 löst bestimmte Probleme, schafft aber auch wieder neue.

00:06:29: Sprecher 2 Das muss man sich auch keine Illusion machen.

00:06:31: Sprecher 2 Natürlich stehen viele Unternehmen vor der wirtschaftlichen Herausforderung genauso wie Coaches.

00:06:35: Sprecher 2 Das heißt, es muss schlicht und ergreifend gespart werden.

00:06:38: Sprecher 2 Und da versucht man natürlich insbesondere im Personalbereich und in dem Personalentwicklungsbereich zu sparen.

00:06:44: Sprecher 2 Das ist normal, das kennen wir aus der Vergangenheit heraus.

00:06:48: Sprecher 2 Es ist nicht schön und es ist wahrscheinlich auch nicht immer die klügste Strategie, aber ich kann halt verstehen, warum es gemacht wird, wie es gemacht wird.

00:06:56: Sprecher 2 Und gleichzeitig sehen wir eben, dass die Coaches gerade dann, wenn sie wahrscheinlich am dringendsten gebraucht würden, wie du es gerade auch gesagt hast, dann nicht immer so viele Aufträge bekommen, wie man eigentlich erwarten sollte.

00:07:09: Sprecher 2 Also sehr spannend.

00:07:11: Sprecher 2 Und wir wollen uns natürlich nicht heute auf die Sachen konzentrieren, die wir sowieso nicht beeinflussen können, weil ob jetzt Wirtschaftskrise ist oder nicht, können wir nicht beeinflussen und ob AI da ist und was die kann, können wir auch nicht beeinflussen.

00:07:24: Sprecher 2 sondern wir wollen ja heute über die Dinge reden, die wir beeinflussen können und auf die man halt achten kann und die man besser machen kann, um da letzten Endes wieder erfolgreicher zu werden.

00:07:34: Sprecher 2 Und das soll so das Thema sein, worüber wir uns austauschen.

00:07:39: Sprecher 3 Ja, und ich denke, da kann man selber sehr viel tun, um seine eigene Einstiegshürde in ein Unternehmen oder zum neuen Auftrag kleiner zu machen, wenn ich es geschickt angehe.

00:07:50: Sprecher 3 also wenn ich mich unterscheide von anderen, wenn ich eine klare Positionierung habe und da Thema Positionierung ist ja auch immer so ein Schlagbegriff, wo man sich alles mögliche drunter vorstellen kann, aber eine klar wirklich mal zu beschreiben, für welche konkrete Zielgruppe, die welche konkrete Herausforderung hat, habe ich auch welchen konkreten Lösungsweg, das beschreibt eigentlich sehr gut,

00:08:18: Sprecher 3 aus Kundensicht, für wen ich eigentlich beim passgenauesten bin.

00:08:23: Sprecher 3 Und dann wird wiederum auch Aufmerksamkeit erzeugt auf der anderen Seite, weil Probleme haben die auf jeden Fall.

00:08:28: Sprecher 3 Ich muss es nur so kommunizieren, dass die Unternehmen verstehen, dass ich die Richtige bin, die das auch lösen kann.

00:08:34: Sprecher 2 Und jetzt, jetzt spiel ich mal Advocatus Diaboli und sage, ja, ich bin ja jetzt Coach und ich hab mich ja spezialisiert und zwar coache ich Führungskräfte.

00:08:45: Sprecher 2 Das ist so 'ne super Spezialisierung, ne?

00:08:48: Sprecher 3 Ja, damit, das ist auch interessant, wenn ich da noch mal eure Coaching Marktanalyse noch mal zitieren darf, dass ja die meisten angeben, entweder im Bereich Führungskräftecoaching oder Konfliktmanagement tätig zu sein.

00:09:05: Sprecher 3 Und damit bin ich dann irgendwie eine gute Gesellschaft in dem Sinne, dass das eigentlich jeder andere auch sagt.

00:09:10: Sprecher 3 Das heißt, wenn ich Führungskräftetraining oben auf meine auf meine Webseite schreibe, dann bin ich halt doch sehr austauschbar.

00:09:18: Sprecher 3 Das ist noch nicht was, was alleine zieht.

00:09:20: Sprecher 3 Da muss ich schon genauer sagen, für welche Führungskräfte bin ich denn jetzt eigentlich der richtige Coach?

00:09:25: Sprecher 3 Bei welchen Herausforderungen kann ich am besten helfen?

00:09:27: Sprecher 3 Was erreichen die auch mit meiner Hilfe?

00:09:30: Sprecher 3 Also so die Frage ist natürlich an der Stelle auch, das möchte ich vielleicht mal an dich zurückgeben, was ist denn eigentlich 'ne gute Positionierung aus deiner Sicht?

00:09:39: Sprecher 2 Nee, wenn ich zum Beispiel sagen kann, in welcher Branche ich arbeite.

00:09:42: Sprecher 2 auf welcher Hierarchieebene ich arbeite, mit welchen inhaltlichen Themen ich stark Erfolge vorweisen kann, dass ich sage, ich habe zum Beispiel das Thema Nachfolge.

00:09:54: Sprecher 2 Unternehmensnachfolge ist ein Riesenthema, gerade im Mittelstand.

00:09:57: Sprecher 2 Wenn ich jetzt sage, ich spezialisiere mich auf ein bestimmtes Gewerk im Mittelstand und mache da Nachfolgeplanung.

00:10:05: Sprecher 2 Du findest einfach zu wenig spezialisierte Coaches.

00:10:08: Sprecher 2 Das ist immer wieder die Erfahrung, die ich auch mache.

00:10:10: Sprecher 2 Die Kunden fragen uns nämlich, wenn wir Aufträge vermitteln, nach spezifischer Branchenerfahrung.

00:10:16: Sprecher 2 Kennt der denn überhaupt unsere Branche?

00:10:19: Sprecher 2 Kennt der sich denn überhaupt aus?

00:10:20: Sprecher 2 Weiß der überhaupt, was wir machen?

00:10:22: Sprecher 2 Und da sagen die Coaches ja häufig, ja, das brauche ich ja nicht fürs Coaching.

00:10:25: Sprecher 2 Aber für die Klienten ist es halt sehr wichtig.

00:10:28: Sprecher 2 Tun wir mal so, als ob es im Coaching wirklich nicht wichtig wäre.

00:10:31: Sprecher 2 Ich sehe das durchaus differenzierter.

00:10:33: Sprecher 2 Dann glaube ich,

00:10:35: Sprecher 2 holt man die Klienten einfach nicht an der Stelle ab, wo die sind und das ist 'ne zwingende Voraussetzung, wenn man als Coach Klienten haben möchte.

00:10:44: Sprecher 2 Und deswegen sage ich immer, Region, Branche, Thema, ja, Hierarchieebene, Kaufkraft, manchmal sogar Geschlecht, Alter, Thema Nachfolgeregelung.

00:10:56: Sprecher 2 Ja, also gucke ich mir das Ganze sozusagen aus der jungen Perspektive an.

00:11:00: Sprecher 2 Oder gucke ich mir das aus der älteren Perspektive an oder gucke ich mir das aus beiden Perspektiven an?

00:11:06: Sprecher 2 Und wenn du all das nimmst, zusammen dann eben doch mit deiner persönlichen Erfahrung, die dich glaubwürdig macht, dann und auch nur erst dann hast du eine echte Spezialisierung, weil.

00:11:18: Sprecher 2 Coach für Führungskräfte, das sagen fast alle Coaches, das ist keine Spezialisierung.

00:11:24: Sprecher 3 Für mich ist das auch genau dieser Sweet Spot, den du gerade schon angeschnitten hast.

00:11:28: Sprecher 3 Die persönlichen Stärken und Kompetenzen auf der einen Seite müssen aber auch auf der anderen Seite mit dem übereinstimmen, was der Markt gerade braucht.

00:11:38: Sprecher 3 Und es muss für den Kunden, für potenzielle Kunden wichtig

00:11:44: Sprecher 3 also oder ist es wichtig, dass Sie erkennen können, was ist eigentlich Ihr Nutzen daraus?

00:11:48: Sprecher 3 Was ist der Wert aus dem, was ich tun kann, was ich als Coach an Leistung bieten kann?

00:11:53: Sprecher 3 Und wenn ich das verbinde, dann kann ich halt auch für mich authentischen Sweet Spot finden für meine Positionierung, also Dinge tun, die mir selber liegen, die mir Spaß machen, worin ich auch gut bin und auf der anderen Seite, wo der Kunde auch erkennt, wo er wirklich konkret auch ein Ergebnis bekommt.

00:12:10: Sprecher 3 Dadurch kann ich auch

00:12:12: Sprecher 3 meinen eigenen Blue Ocean generieren, dass ich also nicht mehr mit Tausenden konkurriere, sondern mir so eine kleine spezifische Nische aus dem Markt aussuche und da wirklich auftreten kann, da auch Aufmerksamkeit bekomme.

00:12:29: Sprecher 2 Nehmen wir ein weiteres Beispiel, Abfallwirtschaft.

00:12:33: Sprecher 2 Abfallwirtschaft, nicht zu unterschätzendes Geschäftsfeld.

00:12:37: Sprecher 2 Versuch mal einen Coach zu finden, der sich auf Abfallwirtschaft spezialisiert hat.

00:12:43: Sprecher 2 Ist wirklich schwierig, ja, weil das klingt jetzt vielleicht nicht besonders sexy als Thema, ist aber ein sehr interessantes Geschäftsfeld, ja, auch für Coaches.

00:12:53: Sprecher 2 Und da denke ich mir immer, warum gibt es so wenig Leute, die in solche Bereiche reingehen,

00:13:00: Sprecher 2 wo wirklich viel Musik gespielt wird, wo es auch eine ganz konkrete Nachfrage gab.

00:13:05: Sprecher 2 Wir hatten genau diesen Fall letzte Woche, als jemand aus der Abfallwirtschaft uns gefragt hat: "Haben Sie einen Coach?" Da kamen zwei Aspekte mit ins Tragen.

00:13:15: Sprecher 2 Neben der Coaching-Erfahrung, die sowieso als selbstverständlich vorausgesetzt wird und eine gute Ausbildung und das muss man dann natürlich auch haben, war hier der Faktor erstmal: Hat diese Person Erfahrung mit unserer Branche?

00:13:28: Sprecher 2 weiß die, wie bei uns so ein Unternehmen funktioniert und kommt diese Person noch halbwegs aus der Region.

00:13:35: Sprecher 2 Also Regionalität trotz allem online arbeiten ist für viele Auftraggeber, insbesondere auch mittelständische Auftraggeber, ein relativ wichtiger Aspekt.

00:13:44: Sprecher 2 Man will jetzt nicht 500 Kilometer Anreise bezahlen oder alles online machen, auch wenn die virtuelle Arbeit natürlich ihre Stärken halt hat und häufig man natürlich auch hybrid arbeitet, dass man Präsenzphasen kombiniert mit

00:13:58: Sprecher 2 Remote-Phasen gerade im Mittelstand und das ist das Herz der deutschen Wirtschaft nach wie vor, ist es 'n wichtiger Punkt zu sagen, ich möchte jemanden, der jetzt nicht zu weit weg ist und ich möchte jemanden, der weiß, was wir hier eigentlich tun und der einfach so vielleicht 'n bisschen Steilgeruch hat, um mal diesen Begriff zu benutzen, also der das Milieu kennt und Milieunähe wird da halt häufig auch unterschätzt und die ist häufig sehr eng verknüpft mit dem eigenen Lebensweg.

00:14:28: Sprecher 2 Ich habe häufiger die Erfahrung gemacht in der Ausbildung, dass vielen unseren Teilnehmenden der eigene Lebensweg für das, was sie sich im Coaching vorgenommen haben, als ja überflüssig erschienen oder untauglich sogar erschienen.

00:14:43: Sprecher 2 Die haben gesagt, ja, ich will ja mit Führungskräften arbeiten, aber meine Lebensgeschichte passt eigentlich gar zu und ich weiß gar nicht, wie ich da ankoppeln kann.

00:14:51: Sprecher 2 Und wenn man die Leute dann nach ihrer Lebensgeschichte fragt, dann kriegt man relativ schnell ein

00:14:58: Sprecher 2 eine Idee gemeinsam natürlich, wo die gut ankoppeln können.

00:15:03: Sprecher 2 Und das finde ich immer so spannend im Gestaltungsprozess.

00:15:05: Sprecher 2 Da gibt es nämlich keine fertigen Lösungen aus der Statistik und da gibt es auch keine fertigen Lösungen von der Stange.

00:15:13: Sprecher 2 Und für alle, die KI nicht mögen, auch die beruhigende Nachricht: Da gibt es auch keine fertige Lösung von der KI für.

00:15:20: Sprecher 2 Das funktioniert so nämlich nicht.

00:15:23: Sprecher 3 Also das erleben wir auch sehr oft bei unserer Arbeit mit unseren Kunden, wenn wir da mal einsteigen und so ein bisschen Brainstorming machen und wirklich tiefer graben, was die auch an Erfahrung mitbringen.

00:15:35: Sprecher 3 Ja, da gibt es auch schon emotionale Momente, dass wirklich jemand Tränen in den Augen hat oder wirklich freudig sagt, okay, jetzt ist endlich mal was, was auch zu mir passt und was wirklich, wo ich auch dahinter stehen kann.

00:15:48: Sprecher 3 Und an der Stelle verstehen auch viele.

00:15:52: Sprecher 3 Coaching Kunden unsererseits, also mit denen wir arbeiten, das Marketing eigentlich gar nicht ihr Problem war, sondern wenn die wirklich mal den ganzen Bauchladen, den sie so an Möglichkeiten haben, herunterbrechen auf das, was sie eigentlich am besten können, mal so eine Botschaft nach vorne stellen, wirklich auch selber dahinter stehen kann, dann wird auch die ganze Außendarstellung viel stimmiger.

00:16:16: Sprecher 3 Damit bekommt das Ganze einen ganz anderen Drive, dann steht vielleicht so ein so ein

00:16:21: Sprecher 3 Flaggschiff Angebot auch vorne, so ein Einstieg, ein leichter Einstieg, der schnell zu beauftragen ist.

00:16:27: Sprecher 3 Und dann ist das Problem gar nicht die das Marketing oder die Kundengewinnung an sich gewesen, sondern die fehlende klare Botschaft, wem man am besten helfen kann und wo man auch selbst authentisch für steht.

00:16:41: Sprecher 2 Ich glaube, dass gerade diese Authentizität unglaublich wichtig ist, weil wenn man jetzt nur Marketing macht, um irgendwas zu verkaufen,

00:16:50: Sprecher 2 und sich irgendwas als irgendwas darzustellen, wo man sagt, das bin ich aber gar nicht, aber ich glaube, dass der Markt das gerade will, dann wird es das natürlich unglaublich schwierig, weil sowas wie persönliche Integrität dann natürlich auch auf der Strecke liegen bleibt.

00:17:04: Sprecher 2 Und Integrität, das haben wir in unserer Marktanalyse ganz klar erhoben, ist für Kunden sehr wichtig.

00:17:12: Sprecher 2 Übrigens mehr als doppelt so wichtig wie für die Coaches.

00:17:17: Sprecher 2 Das fand ich sehr interessant, also

00:17:19: Sprecher 2 Vielleicht setzen die Coaches das eh voraus, dass sie integer sind, aber Klienten achten auf sowas offensichtlich mehr als doppelt so stark wie die Coaches.

00:17:27: Sprecher 2 Deswegen kann ich immer nur sagen, verkauft nicht eure Seele.

00:17:32: Sprecher 2 Ja, ihr müsst euch spezialisieren, ganz klar, aber authentisch.

00:17:37: Sprecher 2 spezialisieren und die eigene Integrität dabei nicht untergraben und dafür sorgen, dass es halt eine Passung gibt zu dem, was ihr könnt und was ihr wollt und zu dem, was die Kunden suchen.

00:17:48: Sprecher 2 Mal ein anderes Beispiel, ich habe das vorher schon gesagt, wir haben ja momentan die Situation, dass in den nächsten zehn Jahren ja zehntausende von kleinen und mittelständischen Unternehmen die Pforten schließen werden.

00:18:04: Sprecher 2 die werden nicht an die nächste Generation oder überhaupt an 'ne andere Generation übergeben, sondern die machen zu, weil die keinen Nachfolger finden.

00:18:12: Sprecher 2 So und wenn ich jetzt mal gucke, ja, es gibt so erste Angebote im Bereich Nachfolgecoaching.

00:18:17: Sprecher 2 Wenn ich mir jetzt aber mal anschaue, mit wie viel Problemen das behaftet ist, da 'n Coach zu finden, der dann wieder von 'ner bestimmten Branche in 'ner bestimmten Region dann Ahnung hat, Erfahrung hat, 'n Hintergrund hat, der ihn oder sie halt glaubwürdig macht.

00:18:31: Sprecher 2 Da wird so viel Potenzial verschwendet, da wird so viel Potenzial verschenkt.

00:18:36: Sprecher 2 Zum Nachteil der Coach ist, zum Nachteil potenzieller Auftraggeber, zum Nachteil auch der Arbeitnehmer an solchen Unternehmen, die dann einfach aufhören werden zu existieren.

00:18:45: Sprecher 2 Also es ist schade, sage ich immer, und mit dem richtigen Blick glaube ich, dass gerade in der Krise tatsächlich die Möglichkeiten da sind, sich als Coach erfolgreich nicht nur zu positionieren,

00:19:00: Sprecher 2 sondern auch wirtschaftlich erfolgreich sich ein Geschäft auf und auszubauen.

00:19:06: Sprecher 2 Aber es braucht natürlich diese Klarheit, diesen Mut durch so 'n innerlichen, auch gerade innerlich emotionalen Prozess zu gehen, der dafür sorgt zu sagen, ja, das bin ich, dafür stehe ich, dafür stehe ich auch gerne und da muss ich mich ja gar nicht verbiegen im Marketing und das halte ich immer für das Idealziel.

00:19:25: Sprecher 3 Ich finde es auch interessant, was du gerade angesprochen hast, dass diese Studie auch gezeigt hat, dass es wirklich eine Lücke gibt zwischen dem, was die Coaches denken, was für die Klienten wichtig ist, und dem, was die Klienten sich eigentlich von dem Coach wünschen.

00:19:39: Sprecher 3 Und gerade dieses Thema Vertrauen, Werte, dass die Chemie stimmt, Sympathie da ist, das ist den Klienten sehr wichtig.

00:19:49: Sprecher 3 Und wie kann man das jetzt als Coach aufbauen?

00:19:51: Sprecher 3 Das ist ja dann die Frage, wie schaffe ich das?

00:19:54: Sprecher 3 Wenn ich immer nur das Fachliche kommuniziere, dann schaffe ich nicht automatisch Vertrauen, denn das hat sehr, sehr viel mit dem Zwischenmenschlichen zu tun, dass ein potenzieller Kunde Vertrauen in mich gewinnt.

00:20:06: Sprecher 3 Und deswegen arbeiten wir auch sehr gerne mit unseren Klienten erst mal an einem konkreten Einstiegsangebot.

00:20:12: Sprecher 3 Etwas Kleines, was einen ersten konkreten Nutzen dem Kunden bringt, wo er schon mal weiß, wie die

00:20:21: Sprecher 3 was die Richtung ist, vielleicht auch schon eine Roadmap hat für den weiteren Prozess, aber der erst mal ein Problem löst und vielleicht in einem Workshop, in dem man mal zusammenarbeitet, sich mal gegenseitig kennenlernt, auch die Art und Weise, wie man arbeitet.

00:20:35: Sprecher 3 Also etwas, das leicht zu vermarkten ist und aus Interessenten erst mal Kunden macht, bevor der große Coaching Prozess sich nachher dann anschließt.

00:20:45: Sprecher 2 Ja, ich finde es auch sehr spannend, mir die eigenen Daten immer wieder anzuschauen aus unserer Marktanalyse, wenn man sich diese Lücke anschaut zwischen dem, wie die Coaches den Markt wahrnehmen und zwischen der gleichen Frage, wie der Kunde das wahrgenommen hat.

00:21:02: Sprecher 2 Wir haben ja danach gefragt, aus welchen Gründen wird man als Coach nachgefragt?

00:21:07: Sprecher 2 Und das haben wir ja sowohl die Coaches gefragt als auch die Kunden.

00:21:10: Sprecher 2 Und da gibt es teilweise erhebliche Unterschiede, das finde ich sehr spannend.

00:21:15: Sprecher 2 weil es sehr viel zeigt, dass viele Coaches offensichtlich da um sich selbst kreisen, ja und um die eigene Wahrnehmung.

00:21:22: Sprecher 2 Anstatt das Ganze mal, sollte man als Coach ja eigentlich können, Perspektivenwechsel zu vollziehen und das Ganze aus der Kunden-, aus der Klientinnen und Klientenperspektive sich anzuschauen.

00:21:34: Sprecher 2 Und da sehen wir dann teilweise ja ganz erhebliche.

00:21:37: Sprecher 2 Unterschiede, also wenn wir jetzt mal ein Beispiel halt rauspicken, dann sehen wir, dass zum Beispiel die Coaches ganz stark darauf achten, dass sie weiterempfohlen werden.

00:21:46: Sprecher 2 Weiterempfehlung von anderen zufriedenen Kunden, aktives Empfehlungsmanagement, das ist für die Coaches das A.

00:21:54: Sprecher 2 und O.

00:21:55: Sprecher 2 und sie führen halt auch darauf zurück, dass sie darüber Kunden gewinnen.

00:22:01: Sprecher 2 und die Kunden sehen das ganz anders an der Stelle.

00:22:03: Sprecher 2 Also deutlich seltener, also letzten Endes im Verhältnis nur ungefähr ein Viertel der Kunden würde genau das so bestätigen.

00:22:10: Sprecher 2 Für die sind eben die Faktoren wichtig, die du auch schon genannt hast, da werden Sachen genannt wie eben Integrität, wie die gute Passung zwischen Coach und Klient, aber eben auch sowas wie Menschenbild oder Sympathie.

00:22:27: Sprecher 2 oder eben auch teilweise Lebenserfahrung und Führungserfahrung.

00:22:32: Sprecher 2 Und das finde ich halt ganz faszinierend, weil das scheint für viele Coaches so selbstverständlich zu sein oder sie sind so davon überzeugt, dass sie das alles schon bieten, dass sie da vielleicht gar nicht so sehr darauf achten.

00:22:44: Sprecher 2 Und Klienten tun das aber oder potenzielle Klienten zu dem Zeitpunkt.

00:22:49: Sprecher 2 Das heißt, wenn jemand vielleicht ein ganz tolles Konzept hat, aber ich finde diese Person unsympathisch.

00:22:57: Sprecher 2 dann werde ich nicht kaufen.

00:22:59: Sprecher 2 Und da kann man sich ja im Zweifelsfall selber fragen, würdest du 'n Produkt von jemandem kaufen, wo du sagst, das Produkt mag ich, aber ganz ehrlich, die Type geht gar nicht, da würdest du sagen, nee, dann dann das finde ich auch woanders.

00:23:12: Sprecher 2 Ja, das und das verwechseln, glaube ich, viele Coaches dann mit mit Qualität, dass sie halt sagen, ja, aber ich habe ja inhaltlich, fachlich habe ich ja 'ne hohe Kompetenz.

00:23:24: Sprecher 2 Ja, das mag so sein.

00:23:26: Sprecher 2 aber wenn ich die nicht auch in der Art und Weise zeigen kann, dass mein Kunde ankoppeln kann und das hat nichts mit Schleimen zu tun oder oder Schönreden oder so, sondern mit mit authentischer, mit mit integrer Darstellung meiner eigenen Person und auch Persönlichkeit.

00:23:44: Sprecher 2 Wenn ich das nicht schaffe, dann kriege ich halt einfach schlicht und ergreifend 'n Problem in der Akquise.

00:23:52: Sprecher 3 Ja, und da muss man auch fairerweise die andere Seite versuchen zu verstehen.

00:23:56: Sprecher 3 Die haben vielleicht in der Vergangenheit schon mal teures Coaching eingekauft und es hat nicht gepasst und es hat nicht die Erfolge gebracht, die versprochen wurden.

00:24:05: Sprecher 3 Und jetzt sind sie zurückhaltender.

00:24:07: Sprecher 3 Budgets sind knapper.

00:24:08: Sprecher 3 Dann wird auch genauer hingeschaut, wo man das vorhandene Budget dann letztendlich einsetzt.

00:24:14: Sprecher 3 Sprich, wenn ich, wenn ich dann in meinem ersten Auftrag

00:24:18: Sprecher 3 nicht wirklich eine klare Aufgabe auch erfülle, ein klares Ergebnis auch liefere und es aber auch vielleicht auch nur der erste Schritt irgendwo auf dem Weg zum großen Ziel ist.

00:24:32: Sprecher 3 Also so ein Etappenziel.

00:24:33: Sprecher 3 Der erste Auftrag kann einfach nur so ein Etappenziel sein.

00:24:35: Sprecher 3 Aber wenn der Kunde da schon merkt, dass es funktioniert, dann ist er auch bereit, mehr zu investieren.

00:24:40: Sprecher 3 Deswegen empfehlen wir auch immer, dass so ein erster Auftrag

00:24:46: Sprecher 3 etwas Kleines, Überschaubares am Umfang sein sollte, wo man ohne große Budgetrunde einkaufen kann und wo auch das Risiko überschaubar ist auf Kundensicht.

00:24:58: Sprecher 3 Denn wenn es nachher passt, wenn das Ergebnis stimmt und wenn dann der Kunde auch verstanden hat, wo er mit dem Prozess dann auch hinkommt, wenn er das große Paket einkauft, okay, dann wird es ihm auch leichtfallen, die Budgets dafür frei zu bekommen und auch vielleicht die höhere Ebene zu überzeugen, die er dann vielleicht auch unterschreiben muss.

00:25:15: Sprecher 3 Aber dann hat er auch einen ganz konkreten Fahrplan und er weiß auch, ob es passt und er hat vor allen Dingen auch das Vertrauen gewonnen und er weiß, ob es von der Chemie her passt, von der Sympathie, ob die Werte stimmen und ob man wirklich gemeinsam so einen größeren Prozess auch durchlaufen möchte.

00:25:31: Sprecher 2 Genau, er hat Vertrauen gewonnen und damit Sicherheit.

00:25:34: Sprecher 2 Und Sicherheit, gerade in unsicheren Zeiten, ist natürlich sehr wichtig für Menschen.

00:25:40: Sprecher 2 Was Coaches da falsch machen, nach meiner Erfahrung, ist,

00:25:44: Sprecher 2 dass sie das Format betonen, also Coaching und nicht die Lösung.

00:25:50: Sprecher 2 Also Coaches reden gerne über Coaching.

00:25:52: Sprecher 2 Klientinnen und Klienten interessieren sich aber nicht für Formate, sondern Klientinnen und Klienten interessieren sich für Lösungswege.

00:26:00: Sprecher 2 Ja, und deswegen sage ich auch, man kann ja Coaching praktizieren und viele sagen ja, ich bin ja Coach, ich bin kein Berater, darf ich dann überhaupt so was machen und es hat den Kunden interessiert das gar nicht.

00:26:11: Sprecher 2 Ja, diese ganze Format der Diskussion ist für Kunden irrelevant.

00:26:15: Sprecher 2 Der Kunde interessiert sich ausschließlich dafür, dass es in irgendeiner Art und Weise am Ende des Prozesses besser ist als am Anfang, also im Idealfall 'ne Lösung da ist.

00:26:26: Sprecher 2 ob wir das jetzt Beratung nennen, Training, Workshop, Moderation, Mediation oder Coaching oder was auch immer, das ist für Kunden die zweitrangige Perspektive.

00:26:39: Sprecher 2 Das finde ich also auch mal wichtig.

00:26:41: Sprecher 2 Also lasst uns den Kundennutzen im Vordergrund halten und auch die Kundenperspektive.

00:26:48: Sprecher 2 Dann wird 'n Kunde gleich von Anfang an sich besser verstanden fühlen, als wenn jemand immer über ein bestimmtes Format halt redet.

00:26:56: Sprecher 2 sehen wir ja zum Beispiel halt auch bei den Marketingmaßnahmen, das haben wir ja auch in unserer Marktanalyse halt erfasst, wie machen Coaches eigentlich Marketing und wie nützlich ist dieses Marketing und da haben wir ja auch die Coaches gefragt und die Klienten und haben das auch wieder miteinander verglichen, haben auch wieder sehr große Unterschiede dabei festgestellt.

00:27:17: Sprecher 2 Also was man zum Beispiel, wo es sehr großen Unterschied halt gibt in der Wahrnehmung.

00:27:24: Sprecher 2 ist die Bedeutung von Referenzkunden.

00:27:26: Sprecher 2 Referenzkunden sind für Auftraggeber, sind für potenzielle Kunden sehr wichtig.

00:27:32: Sprecher 2 Ja, die sind für Coaches auch wichtig, aber nicht so wichtig wie für Referent wie für Kunden.

00:27:38: Sprecher 2 Deswegen würde ich immer sagen, ja, 'ne gute Spezialisierung, da kriegt man dann auch Referenzkunden.

00:27:43: Sprecher 2 Oder auch was ganz Banales für alle, die hier mithören, regelmäßige Aktualisierung der eigenen Homepage.

00:27:51: Sprecher 2 Das ist etwas,

00:27:53: Sprecher 2 was Kunden merken und zwar, woran merken die das?

00:27:57: Sprecher 2 Na ja, wenn man jetzt zum Beispiel 'ne Empfehlung bekommen hat, die gute alte Empfehlung, die natürlich auch wichtig ist, auch für die Klienten, aber für die Coaches noch viel mehr.

00:28:06: Sprecher 2 Was macht ein Kunde als erstes, wenn er einen Namen hört, wenn er eine Empfehlung bekommt?

00:28:12: Sprecher 2 Er gibt diesen Namen in eine Suchmaschine seiner Wahl ein

00:28:15: Sprecher 2 und guckt, gibt es ein Profil von dieser Person in irgendeinem der üblichen Social Media Portale oder noch besser eine Homepage und dann findet der vielleicht 'ne Homepage, die, sagen wir, 2018 das letzte Mal aktualisiert wurde.

00:28:32: Sprecher 2 Das hinterlässt jetzt nicht unbedingt 'n professionellen Eindruck, ja, man muss jetzt nicht alle 3 Monate seine Homepage komplett neu gestalten, aber man sollte halt auch nicht vergessen, dass auch 'n Kunde so schaut, na ja, wie professionell ist jemand

00:28:45: Sprecher 2 und 'n Kunde kann ja am Anfang nur das als professionell einordnen, was er hört und sieht.

00:28:50: Sprecher 2 Und dazu gehört 'ne Homepage dazu, dafür dazu gehören Social Media Profile halt mit dazu, vielleicht sogar 'n regelmäßiger Newsletter, dass man einfach sieht, ah, da ist jemand am Markt, der gibt sich auch Mühe, der ist da, da gibt's immer wieder was Neues, find ich sehr spannend.

00:29:06: Sprecher 2 Und

00:29:07: Sprecher 2 Die Coaches legen sehr viel Wert auf Mund-zu-Mund-Propaganda.

00:29:11: Sprecher 2 Bei den Kunden kommt das so in der Form gar nicht an.

00:29:14: Sprecher 2 Auch das aktive Empfehlungsmanagement, was für die Coaches extrem wichtig ist.

00:29:19: Sprecher 2 Ich sag nicht, dass das nicht wirkt, also nicht missverstehen, aber die Kunden nehmen das gar nicht so wahr.

00:29:24: Sprecher 2 Klar, aber das ist natürlich auch 'n Hintergrundprozess für die Kunden, den sie nicht merken müssen, vielleicht auch teilweise gar nicht merken sollen oder können.

00:29:32: Sprecher 2 aber es ist auf alle Fälle etwas, was für die Kunden selber in der Form gar nicht so wichtig ist, wenn man jetzt auf das Thema Marketing schaut.

00:29:41: Sprecher 2 Ja, beim Thema Marketing, da geht's halt um die Basics aus der Kundenperspektive.

00:29:46: Sprecher 2 Also da geht's darum, dass man sichtbar wird bei Netzwerkveranstaltungen, da geht's darum, dass man vielleicht auch mal pro bono Coaching anbietet, da geht's darum, dass man Fallberichte auf seiner Homepage veröffentlicht, da geht's halt darum, dass man auch im Social Media eine gewisse Aktivität

00:30:02: Sprecher 2 halt hat und das sollte dann natürlich thematisch alles passen zu dem, worauf man sich spezialisiert hat.

00:30:11: Sprecher 2 Ja, wenn ich jetzt immer nur über Konflikte was poste, aber das gar nicht das Thema ist, was ich als anbiete, weil mir vielleicht ChatGPT das vorgeschlagen hat, dass das jetzt gerade geht, dann erzeuge ich 'ne Aufmerksamkeit in einem Bereich, wo ich dann letzten Endes gar kein Produkt habe.

00:30:26: Sprecher 2 Ja, und dann merke ich immer wieder, nee, bleib authentisch, lass dich jetzt nicht von irgendwelchen SEO

00:30:32: Sprecher 2 oder Geomaschinenoptimierung verführen, dass man das jetzt so macht oder so, sondern bleib bei deinen authentischen Themen, wo du auch als Mensch Erfahrung hast.

00:30:45: Sprecher 2 Mach diese Erfahrung sichtbar, mach es regelmäßig sichtbar und dann hast du eine relativ gute Chance, dass deine Marketingmaßnahmen auch von den Kunden wahrgenommen werden.

00:30:57: Sprecher 3 Ja, und wenn ich einen spezifischen Engpass von einer klaren, konkreten Zielgruppe adressiere, dann erst wird meine Sichtbarkeit auch zum Erfolg führen.

00:31:07: Sprecher 3 Dann erst machen auch Referenzkunden Sinn, weil dann wird sich jemand, der jetzt wieder auf meiner Website landet, sich überhaupt damit identifizieren können.

00:31:18: Sprecher 3 Wenn das Referenzkunden sind aus ganz unterschiedlichen Branchen, ganz unterschiedliche Aufgabenstellungen.

00:31:23: Sprecher 3 Wo soll ich dann da hinschauen?

00:31:25: Sprecher 3 Meine Augen, die haben nichts, wo sie hängen bleiben.

00:31:28: Sprecher 3 Im Worst Case sind einfach auch, wird weiter geklickt, ist man schnell wieder weg.

00:31:33: Sprecher 3 Und deswegen, wenn man so sich eine kleine konkrete Nische sucht, das ist auch unsere Erfahrung, immer wieder, gerade wenn man, auch wenn man neu anfängt oder wenn man vielleicht auch schon länger

00:31:44: Sprecher 3 als Coach tätig ist und vielleicht sich so ein Bauchladen auch aufgebaut hat über die Jahre, der passiert meistens von alleine.

00:31:50: Sprecher 3 Das ist gar nicht etwas, das man aktiv vielleicht tut, sondern das passiert einfach durch unterschiedliche Aufgabenstellungen, die man betreut hat.

00:31:58: Sprecher 3 Wenn man dann wieder möchte, dass man wirklich aktiv Aufmerksamkeit bekommt, Sichtbarkeit, Referenzkunden aufbaut aus einem Bereich.

00:32:07: Sprecher 3 Mit wenig Aufwand kann ich nur dann sofort einen Bekanntheitsgrad und einen Expertenstatus auch erreichen, wenn ich eine kleine konkrete Nische mir aussuche, die adressiere und auch alle meine Marketingaktivitäten darauf ausrichte.

00:32:22: Sprecher 3 Letztendlich ist es nur die Einflugschneise, dieses Thema.

00:32:25: Sprecher 3 Das heißt ja nicht, dass ich dann nachher im Coachingprozess nicht trotzdem das machen kann, was der Kunde eben braucht.

00:32:31: Sprecher 3 Aber ich muss erst mal ein Thema schaffen, wo der Kunde erst mal auf mich aufmerksam wird.

00:32:37: Sprecher 3 Und dann kann ich eben schauen, was braucht er dann später.

00:32:40: Sprecher 3 Aber diese Einflugschneise, die muss ich einfach schaffen.

00:32:43: Sprecher 2 Ja, jetzt kommt das Killerargument.

00:32:46: Sprecher 2 Ich führe diese Diskussion ja einigermaßen regelmäßig mit jüngeren und auch älteren Coaches und dann sagen die immer, ja, aber wenn ich mich jetzt soweit spezialisiere, ja, dann finde ich da gar nicht mehr genügend Kunden.

00:32:58: Sprecher 2 Das ist ja viel zu speziell, so da, also das geht natürlich gar nicht, da habe ich ja Angst, dass ich gar keinen Kunden mehr finde.

00:33:04: Sprecher 2 das ist so der größte Fehler, den ich immer wieder wahrnehme.

00:33:07: Sprecher 2 Geht dir das auch so?

00:33:10: Sprecher 3 Ja, also diesen Fall hatten wir eigentlich noch nie, dass jemand eine zu kleine Nische hatte und deswegen keine Kunden gefunden hat.

00:33:18: Sprecher 3 Aber es ist so 'ne große Angst, aber ständig.

00:33:20: Sprecher 2 Ja, es ist so 'ne große Angst, ne, dass ich hör das immer wieder, ja, aber das ist doch viel zu speziell.

00:33:25: Sprecher 2 Und ich sag auch immer wieder das Gleiche, nein, zu speziell gibt es gar nicht.

00:33:29: Sprecher 3 Und selbst wenn es so wäre, man kann immer noch sagen, lasst uns in Kampagnen denken, dann nehme ich eben diese kleine Nische, diese vielleicht, die sich so anfühlt, als sie wäre zu speziell, bedienen die erst mal, bekommen da meine ersten Kunden raus.

00:33:45: Sprecher 3 Und wenn ich dann wirklich das passieren sollte, ich das Gefühl habe, da kommt, das war's jetzt.

00:33:51: Sprecher 3 Diese Nische ist jetzt abgesättigt, abgefrühstückt von meiner Seite, dann kann ich ja immer noch eine zweite dazu nehmen oder die erweitern.

00:33:59: Sprecher 3 so rum ist es einfach, aber andersherum, das zuzuspitzen, das bekommt man auch meist alleine nicht hin.

00:34:06: Sprecher 3 Man merkt auch gar nicht, dass man eigentlich gar nicht interessant ist für andere, also für niemanden letztendlich dann interessant.

00:34:12: Sprecher 2 Ja, das nehme ich auch mal wieder wahr, viele Coaches schwimmen so im eigenen Saft und haben dann halt auch, lassen sich dann auch beraten, so von anderen Coaches.

00:34:21: Sprecher 2 Ja, und dann bleibt das immer so branchenmäßig untereinander und

00:34:26: Sprecher 2 teilweise wird dann halt auch 'n bisschen gejammert, dass man sagt, ja, es ist halt einfach 'ne schlechte Zeit, ne, ist ja auch 'ne Branche schwierig und jetzt kommt noch K.I.

00:34:34: Sprecher 2 und die Wirtschaftskrise.

00:34:36: Sprecher 2 Und da sag ich immer, ja, das sind alles Dinge, die sind aber für alle da, ja, da haben die Unternehmen auch drunter zu leiden.

00:34:42: Sprecher 2 Wir müssen uns auf die Sachen konzentrieren, die wir ändern können und nicht auf die Sachen, wo wir sagen, ja, das Klima ist schuld, ne, also das das Wirtschaftsklima oder was auch immer, das Klima ist ja für alle erst mal gleich.

00:34:55: Sprecher 2 Und deswegen immer an die Dinge halt schauen und auf die Dinge achten, die ich selbst beeinflussen kann.

00:35:02: Sprecher 2 Und wenn ich mich hilflos fühle, dann heißt das nicht, dass ich hilflos bin.

00:35:06: Sprecher 2 Das heißt nur, dass ich gerade eine nicht besonders gute Perspektive entwickelt habe, auf mich und meinen eigenen Betrieb als Coach drauf zu blicken.

00:35:18: Sprecher 2 das ist immer so meine Art zu denken, ne.

00:35:20: Sprecher 2 Und da merke ich, wie sich manche Leute so wirklich in so 'ne Art von ja Hilflosigkeit halt rein bewegen, das ist jetzt halt so und da kann man nichts dran machen.

00:35:28: Sprecher 2 Und da glaube ich persönlich ja nicht dran, ich glaube ja, dass man durchaus was machen kann.

00:35:33: Sprecher 2 Und wenn man noch nicht den richtigen Weg gefunden hat, dann heißt das nicht, dass er nicht existiert.

00:35:38: Sprecher 2 Das heißt vielleicht nur, dass man an der falschen Stelle gesucht hat.

00:35:42: Sprecher 2 oder dass man sich halt mit den falschen Leuten unterhalten hat, die einem noch in dieser Haltung halt bestätigen, also in dieser, ich sag mal, Opfermentalität.

00:35:50: Sprecher 3 Und vielleicht braucht man auch ein bisschen mehr Durchhaltevermögen heute in dem Markt, weil die Kunden vielleicht nicht mehr sofort buchen.

00:35:58: Sprecher 3 Das war früher vielleicht auch anders, weil es halt auch weniger Wettbewerb gab.

00:36:03: Sprecher 3 Da hat man auch leichter die.

00:36:05: Sprecher 3 die abgreifen können, die einen Bedarf hatten.

00:36:07: Sprecher 3 Aber heute ist es oft so, also das ist auch so ein bisschen, ich weiß nicht, ob du die Pyramide des Kaufinteresses nach Chat Holz kennst, bestimmt 3% sind kaufbereit, 7 weitere sind erstmal offen für Veränderungen.

00:36:22: Sprecher 3 Aber was ist mit all den anderen?

00:36:23: Sprecher 3 Viele machen eben nur Werbung für diese 3 bis 10%, zum Beispiel Empfehlungen.

00:36:30: Sprecher 3 oder auch andere Marketingmaßnahmen wie SEO oder ähnliches, die zielen eben auf das ab.

00:36:36: Sprecher 3 Aber was ist mit all den anderen?

00:36:37: Sprecher 3 Es gibt immerhin auch noch einen großen Teil des Marktes, die Bedarf haben, aber vielleicht aktiv noch nicht auf der Suche sind oder die glauben, dass sie keinen Bedarf haben, weil sie gar nicht wissen, dass es eine Lösung für ihr Problem gibt.

00:36:51: Sprecher 3 Wenn ich die jetzt ansprechen möchte, dann muss ich das ansprechen, was sie jeden Tag auch als Symptome

00:36:59: Sprecher 3 in ihrem täglichen Doing verspüren.

00:37:01: Sprecher 3 Und dann muss ich Ihnen vielleicht auch erst mal erklären, dass es da eine Lösung zu gibt.

00:37:06: Sprecher 3 Und dann brauche ich wiederum auch Marketingmaßnahmen, die längerfristiger wirken, wie beispielsweise einen guten Newsletter, der das Interesse weiter fördert, der auch neue Aha-Erlebnisse schafft und der da vielleicht dazu führt, dass ein Interessent auch erst nach ein paar Monaten dann Kunde wird.

00:37:23: Sprecher 2 Ganz genau, also viele sagen dann ja, ne, ich hab ja schon seit 3 Monaten geb ich schon 'n Newsletter raus, ich hab nicht einen einzigen Kunden darüber gewonnen, dann mach ich das nicht mehr.

00:37:31: Sprecher 2 Denk ich mir, ja, wenn du mit der Perspektive halt reingehst, man braucht da schon 'n langen Atem.

00:37:36: Sprecher 2 Das hat sich nach meiner Erfahrung auch gar nicht so sehr geändert, sondern ich glaube, dass man wirklich als Coach schon 'n dickes Fell braucht und es fliegen einem nicht die gebratenen Tauben in den Mund, das muss man ganz klar sagen.

00:37:48: Sprecher 2 Aber ich mache ja eben auch immer die andere Erfahrung, wir vermitteln ja auch Coachings.

00:37:53: Sprecher 2 Und da gibt es also, wir haben das jede Woche.

00:37:57: Sprecher 2 Das Unternehmen kommen auf uns zu und sagen: "Wir suchen einen Coach und wir finden keinen." Können Sie uns helfen?

00:38:04: Sprecher 2 Ja, und dann kriegt man das ja mit, worauf legen sie denn Wert, was ist denn besonders wichtig für sie.

00:38:09: Sprecher 2 Ja, und dann ist dann zum Beispiel so 'n Punkt da wie Branchenerfahrung, sowas wie Führungserfahrung.

00:38:14: Sprecher 2 Jemand sollte halt wissen, was man halt macht und dann sagen die Coaches immer, ja, das brauche ich ja alles nicht fürs Coaching.

00:38:19: Sprecher 2 Und dann wollen die wieder nur Coachingformate verkaufen und keine Lösung.

00:38:23: Sprecher 2 Und wir sind so als Vermittler so 'n bisschen in der Zwischenposition, wo wir dann versuchen zu erklären, na ja.

00:38:32: Sprecher 2 Die Kundenperspektive braucht aber, um Sicherheit zu gewinnen, einfach diese Erfahrung, diese Branchenerfahrung.

00:38:39: Sprecher 2 Ja, und da sehen wir das dann sehr deutlich, dass für gute Coaches und auch für gut spezialisierte Coaches, da ist der Markt nicht leer.

00:38:49: Sprecher 2 Ja, da ist der nicht leer gefegt, ganz im Gegenteil, da ist noch jede Menge Platz.

00:38:53: Sprecher 2 Für jetzt, ich sag es mal ganz hart, für die Wald und Wiesencoaches, die jetzt alles machen, die mit dem sehr breiten Bauchladen, ja, die eben sich nicht spezialisiert haben und die vielleicht auch kein System haben für das Marketing und für den Erfolg.

00:39:09: Sprecher 2 Da wird es natürlich schwer und das liegt dann nicht an der Coachingbranche, viele sagen ja, ich habe hier 'ne Coachingausbildung gemacht, aber dann habe ich gar keine Aufträge bekommen, die Branche ist ja vollkommen überlaufen.

00:39:19: Sprecher 2 Das stimmt auch, die Branche ist überlaufen in dem Bereich des Marktes, wo sich halt alle tummeln.

00:39:25: Sprecher 2 Natürlich ist sie da überlaufen, aber in dem Bereich der Nischen und da gibt es tausende von Nischen.

00:39:31: Sprecher 2 Ja, da finden wir teilweise keine Coaches.

00:39:34: Sprecher 2 Da sagen wir den Kunden, ja, wir haben jemanden, der ist jetzt aber 400 Kilometer entfernt.

00:39:40: Sprecher 2 So und das ist halt, wie gesagt, gerade der Punkt Regionalität würde ich nicht unterschätzen.

00:39:46: Sprecher 2 wo ich persönlich der Überzeugung bin, für gute Coaches ist immer genug Platz.

00:39:53: Sprecher 2 Und ob ich gut bin oder nicht, das hängt sehr stark an der Passung.

00:39:56: Sprecher 2 Dazu muss ich ein klares Profil entwickeln.

00:39:59: Sprecher 2 Je klarer mein Profil ist, desto eher kann ich einem Kunden klarmachen, warum ich der Richtige, warum ich die Richtige bin für diese speziellen Lösungen, die da gewünscht werden.

00:40:12: Sprecher 2 So, das ist für mich noch mal so wichtig zu betonen.

00:40:15: Sprecher 2 Ja, also wir sehen die die Zahlen, die wir in unserer Marktanalyse erhoben haben, die passen ganz gut, glaube ich, auch zu unserer beider Erfahrungswelt.

00:40:24: Sprecher 2 Wir ja, die wir das mit dem Coaching und der Coachingausbildung schon relativ lange machen und auch mit der Empfehlung von Coachingprozessen sehen das jedenfalls so.

00:40:34: Sprecher 2 Und es braucht Engagement, es braucht Integrität, es braucht, ich sag mal, diese menschlichen Kompetenzen.

00:40:41: Sprecher 2 Und das sehen wir ganz klar in den Zahlen unserer Marktanalyse, gerade wenn wir die Aussagen von den Coaches mit denjenigen vergleichen, von den Klienten.

00:40:49: Sprecher 2 Insofern fühle ich mich da von der Statistik auch bestätigt und für mich gibt es keine Ausrede wie Wirtschaftskrise oder wie künstliche Intelligenz oder.

00:41:00: Sprecher 2 wie such dir irgendein anderes Passwort halt aus, sondern die meisten Probleme, die Coaches halt haben, wenn sie wirtschaftliche Probleme haben, sind letzten Endes selbst gemacht.

00:41:11: Sprecher 2 Und die gute Nachricht ist, wenn die selbst gemacht sind, dann können die auch gelöst werden.

00:41:16: Sprecher 3 Ja, und wenn ich es schaffe, da wirklich 'ne Passung hinzubekommen, also passende Angebot, passende Zielgruppe, passende Form der Kundengewinnung, die auch zu mir passt,

00:41:26: Sprecher 3 dann habe ich halt auch ein bewusst gestaltetes Coaching Business.

00:41:30: Sprecher 3 Und dann ist es nicht so, dass ich irgendwie abhängig bin von Aufträgen, wie sie mir gerade zufliegen und vielleicht auch Aufträge annehmen muss, die gar nicht wirklich zu mir persönlich passen, sondern dann habe ich wirklich ein Business, das zu mir passt, das ich mir so aufgebaut habe, wie ich es möchte.

00:41:46: Sprecher 3 und dann bin ich auch wirklich selbstbestimmt in meinem Tun, auch als selbständiger Coach.

00:41:50: Sprecher 2 Und dann fühle ich mich auch wohl und dann fühle ich mich auch im Marketing wohl und dann fühle ich mich auch im Vertrieb wohl und komm mir nicht vor wie 'n Klinkenputzer, der jetzt irgendwas verkaufen muss, weil es wirtschaftlich gerade nicht so gut läuft, hinter dem ich vielleicht noch nicht mal stehe, weil ich jetzt gelernt habe, ich muss jetzt hier irgendwie mal Umsatz machen und es funktioniert aber gar nicht.

00:42:11: Sprecher 2 Ja, insofern hoffen wir, dass wir unseren Hörerinnen und Hörern da 'n paar Impulse mitgeben konnten und für alle, die das interessiert, unsere Coaching-Marktanalyse ist frei zum Download verfügbar.

00:42:23: Sprecher 2 Sie müssen nichts hinterlegen, auch keine E-Mail-Adresse, sie können die einfach runterladen.

00:42:28: Sprecher 2 Schauen Sie gerne mal rein, wir haben ganz viele Daten da aggregiert und vielleicht finden Sie da ja auch noch den ein oder anderen Impuls.

00:42:36: Sprecher 2 ist 'ne Menge an Abbildung, ist 'ne Menge an Tabellen, 'ne Menge Zahlen, die wir erhoben haben, aber wie gesagt, ganz spannend da mal reinzuschauen.

00:42:43: Sprecher 2 Katja, ich bedank mich erstmal bei dir, dass du da warst heute in unserer Folge und ja, ich sag mal hoffentlich auf bald.

00:42:52: Sprecher 3 Herzlichen Dank auch an dich, hat sehr viel Spaß gemacht und bis bald.

00:42:56: Sprecher 2 Ja, bis bald.

00:42:57: Sprecher 2 Ja, und damit sind wir auch schon wieder am Ende angekommen von unserer heutigen Folge Business Coaching and More.

00:43:04: Sprecher 2 Wenn Ihnen und euch diese Folge gefallen hat, lasst uns gerne ein Like da, bewertet uns gerne positiv, empfehlt gerne den Podcast auch weiter und ansonsten sag ich für heute Tschüss und auf Wiederhören.

00:43:18: Sprecher 1 Sie hörten den Podcast Business Coaching and More.

00:43:21: Sprecher 1 Wenn es Ihnen gefallen hat und Sie die kommende Ausgabe nicht versäumen möchten, abonnieren Sie bitte den Podcast.

00:43:27: Sprecher 1 Auf Wiederhören